钢笔论坛

标题: 求教，m400到底有多轻？品控有多差？ [打印本页]

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 08:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: past1977 时间: 2012-2-2 09:11
刚在ck入了一支400，购买之前特意让ck挑的ef细尖，笔迹和英雄100差不多，很满意。
非广告贴

作者: 关山飞度 时间: 2012-2-2 09:13
买的人多当然发现的问题就多所谓众口难调嘛

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 09:26
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 09:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: salever 时间: 2012-2-2 09:28
有这么多要求，还是离M400远点好

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 10:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ckblue 时间: 2012-2-2 10:09
这个实际上没有答案
100个买家即使是买同一根笔，可能有90个不同的期待。。。

作者: 郦山之巅 时间: 2012-2-2 10:18
生命不能承受之轻品控不知道专柜货怎么样反正群里交易的大部分是柠檬笔

作者: ERIC-HUANG 时间: 2012-2-2 10:30
【钢笔型号】M400
【后插笔帽长度】148毫米
【整笔长度】126毫米
【脱帽后笔杆(含笔尖)长度】121毫米
【笔杆长度(不含笔尖)】102毫米
【笔杆直径】11.9毫米
【重量】14.9克

與 MB146 比較
尺寸重量：含筆蓋： 143 mm
不含筆蓋：125 mm
筆蓋套於筆尾：159 mm
直徑：約 mm 重量：29 g

作者: 何威利 时间: 2012-2-2 10:34
钢笔这东西笔迹粗细跟人也有很大关系，同样一支笔我跟别人写出来的粗细就不一样。偏差值的随机性是是手工打磨的天生特色，要想笔迹统一要么买机器自动打磨的笔尖要么用中性笔……

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 10:35
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 10:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 我命由我不由天5 时间: 2012-2-2 10:53
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 心悦 时间: 2012-2-2 11:07
手感比616轻和短

作者: wangduanyang 时间: 2012-2-2 12:12
条纹不正是正常的轻重建议去专柜试试 400最好还是F或M的细剑控大笔控一定远离

作者: iceprince10 时间: 2012-2-2 12:28
那个该死的品控，反正我是无语了，不过在这个论坛的氛围，LZ肯定会被忽悠的
关于重量，比lamy轻得多，说得好听是轻若无物，适合长时间书写，事实上，在我看来，根本就是轻得一点手感都没有。。我试过20多支笔，五大除了149都有过，我认为400是最垃圾得，木有之一，包括616也比他强得多。
个人观点

作者: ruhtar 时间: 2012-2-2 12:29
我也是纠结半个月左右还是入了M400，刚开始不太喜欢，过了两三个月后慢慢习惯了……想年底前入一支M800。
喜欢的话，大胆的入吧！

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 12:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: TUDOR 时间: 2012-2-2 14:19
复刻101n吧。应该更有保证一些。

作者: 肖肖张张 时间: 2012-2-2 14:23

那个该死的品控，反正我是无语了，不过在这个论坛的氛围，LZ肯定会被忽悠的
关于重量，比lamy轻得多，说得 ...
iceprince10 发表于 2012-2-2 12:28

616比400强在哪了？

作者: ClassicPen 时间: 2012-2-2 14:28
长期书写才知道轻笔好.如果是我这类一天都写不到100字就无所谓了.买任何手工打磨笔尖的钢笔都要谈人品.

作者: chain2011 时间: 2012-2-2 14:51
这个不叫品控差，只能叫个性问题吧。因为鸟400的笔尖是人工打磨的。
想要整齐划一，去买写乐21K吧，日笔普遍很一致。

作者: chain2011 时间: 2012-2-2 14:53
坛子里老是有一些很无聊的人鼓吹“616”。
我只能说，你要是能找到好用的616，可能还不错，但是，关键就在于：你很难找得到。
我曾经成盒的买，没挑到一支顺手的。国笔已死。要买还是洋笔，最起码放心。

作者: chain2011 时间: 2012-2-2 14:55
很多不是问题的“问题”在论坛里都会被放大。
因为只有碰到问题的人才会上来发帖抱怨。
就跟L2K的爆杆问题一样。
少数笔友不知道自己怎么折腾的，笔爆杆了。然后上论坛发帖抱怨。
于是在小白看来，L2K就必然要爆杆。
实际上，没有爆杆的笔友不会上来发帖说“我的L2K没有爆杆”。
样本取错了而已。

作者: 变脸 时间: 2012-2-2 15:45
回复 26# chain2011

+max

作者: 泡... 时间: 2012-2-2 16:26
笔重不代表不适合长时间书写。哪怕四五十克，有一两重，只要配重合理，根本感觉不到这分量，全部转移到纸张上去了，随便滑动靠笔自身的重量就能书写。。。

作者: iceprince10 时间: 2012-2-2 16:37
回复 22# 肖肖张张

一支EF给我粗成B，一支EF给我粗成M，我反正是无语了
认为我鼓吹616的，不好意思，我很讨厌616，只不过相对来说，400更让我无语，不劳你们费心，我身上现在一支616也没有，鼓吹那个对我没有什么好处，而且我也不是卖家，谢谢

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 16:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 白费墨 时间: 2012-2-2 17:24
我手头的M400加满墨是16.2克，与永生612和英雄329－2重量差不多。我喜欢轻快的钢笔。

作者: 肖肖张张 时间: 2012-2-2 17:27
呵呵，

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-2-2 17:33
哈哈
啥钢笔都有个体差异的，
特别是人与人的不同，
打磨技术的不同
还有些人会拿着放大镜挑笔的
当然我承认大多数人喜欢欢称的铱粒
平滑的铱粒

等等

作者: cnzhui 时间: 2012-2-2 17:51
回复 1# ashurst

刚从CK处买了一支M405，买前也有这些疑虑，但是钢笔到手一试还是很满意的。我想这么多人买的笔应该不会太差，否则就没人敢买了。这支笔确实很轻，盖上笔帽乍一看的感觉有点短，不过正好适合放在衣袋里随身携带，拿到手上再看也不嫌短，总体还是很不错的。

作者: ashurst 时间: 2012-2-2 18:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: peterhsu66 时间: 2012-2-2 18:25

原本对m400的造型和笔尖很有爱，拆洗也方便，心向往之
但是看到各位评论其轻如鸿毛有木有？
看到各位上笔 ...
ashurst 发表于 2012-2-2 08:53

個人情況不同，我的白龜EF尖和白金3776M尖筆畫粗細相同，用的是相同墨水。能試寫再買最好。

作者: lzy小米 时间: 2012-2-2 18:51
我也想买400

作者: koocye 时间: 2012-2-2 21:15

很多不是问题的“问题”在论坛里都会被放大。
因为只有碰到问题的人才会上来发帖抱怨。
就跟L2K的爆杆问题 ...
chain2011 发表于 2012-2-2 14:55

这位兄弟说的非常客观，逻辑清楚~

作者: princexu1999 时间: 2012-2-2 21:22
我的白乌龟EF，写下来有0.8mm

作者: 头大不大头 时间: 2012-2-2 22:15
我上论坛后入的第一支就是400EF，刚到手刚试写的时候那个郁闷啊，中缝紧得我在餐巾纸上写出不来字，当时刀的心都有了，后来按照高人指点，大力下压书写了将近7管水之后，感觉渐入佳境了。不过还是细，比0.5的自动铅细多了。如果想找只随身笔要看个人爱好，比如有人喜欢卓尔的软，也有人喜欢海韵的硬。没有挑不出毛病的笔。

作者: 头大不大头 时间: 2012-2-2 22:22
忘了说一句，如果是日用大量书写，还是建议别用M400了，跟尖没关系，主要是因为能换尖的缘故，400的笔握非常短小，不管手大手小，基本都要握到螺纹上，或者直接诶跳过螺纹握笔杆，长时间大量书写，食指拇指的压力很大，很难受。

作者: 王小天 时间: 2012-2-3 10:24
m400是很好的一支書寫筆,但不是精品筆.不以外型細節取勝的

作者: 小号100 时间: 2012-2-3 10:31
回复 26# chain2011

顶你……

作者: lipi521125 时间: 2012-2-3 11:38
回复 22# 肖肖张张
兄弟，616肯定比400强
价格，产地都要地道呀！
呵呵，可惜兄弟，退烧了

作者: zwjstar_cn 时间: 2012-2-3 17:06
400品控没那么差
但我不习惯新款的兰花尖，尤其是ef尖
感觉单色胡子尖最舒服，尤其是f尖
当然这是个人感觉

作者: wpcmh 时间: 2012-2-6 21:23
M400真不像是900多的笔。性价比很不好。

作者: 拾玖號人 时间: 2012-2-6 21:56
就这么一只笔，注册都一年了还纠结，买了不行再出，有这时间早结束了，都散了吧！

作者: wcq_828 时间: 2012-2-6 22:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wpcmh 时间: 2012-2-6 22:33

回复 wpcmh 花花公子鳄鱼一看就像值钱的笔。有毛用呢。从五十年前的老400到今天的m400,传承有序，生机勃 ...
wcq_828 发表于 2012-2-6 22:10

我说的是书写感受，试试新的m400吧，值900多？

作者: iceprince10 时间: 2012-2-6 23:00
回复 49# wpcmh

LS虽然我很赞同你，但这里估计就只有我一个会赞同你了。。。

作者: 御风行 时间: 2012-2-7 11:08
本帖最后由御风行于 2012-2-7 11:09 编辑

大概有一支UM-151那么重吧。
我常想，那些该死的厂家为什么不能把钢笔都做成这么轻巧的呢！

作者: chain2011 时间: 2012-2-7 11:14
回复 49# wpcmh 哈哈，书写感受这个东西太主观了。
就我个人而言，感觉新400的书写感受还是很好的，我觉得比写乐21K还要舒服，至少对得起它的价格。双色尖也非常漂亮。
不知兄觉得1000左右价位的笔书写应该是什么样的感受？

作者: atobe 时间: 2012-2-7 12:59
回复 49# wpcmh

懂什么叫奢侈品吗

作者: wpcmh 时间: 2012-2-7 13:15
回复 53# atobe

我的定义比官方定义更准确点——因为品牌设计、历史或文化价值，凝结了众多忠诚客户、脑残粉丝，最终可以让价格远远偏离价值的产品。

作者: atobe 时间: 2012-2-8 12:18
回复 54# wpcmh
那照你的定义m400便算不上奢侈品了吧？

作者: hpwan2 时间: 2012-2-8 12:48
m400? 奢侈品?

.......

作者: iceprince10 时间: 2012-2-8 13:21
回复 55# atobe

m400算得上奢侈品？兄弟，玩笑不是这么开的，虽然脑残粉丝不少，但除了少部分人，不要说认知度，连认识的人都没有，谈何奢侈品。。如果奢侈品定义如此低下，那这个词就毫无意义了，就跟现在女的都叫＂美女＂一样
你这定义，恐怕连这里的脑残粉都没人会认同的，还来一句＂你懂什么叫奢侈品吗？＂

原封不动地把这话还给你吧

作者: atobe 时间: 2012-2-8 15:49
回复 56# hpwan2
本人只是小小的一枚数学系学生而已，玩笔用的是先入后出的方式，兄要理解。

作者: 变脸 时间: 2012-2-8 16:45
这种问题肯定是喜欢的追捧.不喜欢的贬斥.
与其发帖问来问去发自己弄糊涂不如入一只不喜欢刀几十块出了.
拿几十块或者100块换自己的亲身感受不好么.

作者: hpwan2 时间: 2012-2-8 17:38

回复 hpwan2
本人只是小小的一枚数学系学生而已，玩笔用的是先入后出的方式，兄要理解。
atobe 发表于 2012-2-8 15:49

那也应该说清楚嘛

作者: chamferq 时间: 2012-2-8 19:32
M400无论如何是一支好笔！

作者: ashurst 时间: 2012-2-8 19:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 变脸 时间: 2012-2-9 00:43
一点建议罢了.既然不缺钱.一面也是缘分
没必要挑刺玩.小气了点

作者: cnzhui 时间: 2012-2-10 21:54
回复 62# ashurst

我倒是把M405和查尔斯顿都入手了，呵呵！感觉确实很不一样，我估计两支笔都有一群粉丝，可能同样也有一群不喜欢的人。我是先入百利金后入查尔斯顿的，从个人喜好来说，我偏好查尔斯顿，但M405也不错。如果没有直接上手的比较，可能我就一直会存在哪个更适合我使用的疑惑了。由此我可以理解为什么入了毒坛就会一直折腾的理由，原因就在于我们有一颗不安分的心，从此踏上寻求解惑的探索之路吧~~~

作者: tutou 时间: 2012-2-23 23:12
我现在的日用笔是400绿条f尖，很喜欢。

作者: ruhtar 时间: 2012-2-24 01:27

回复 ashurst

我倒是把M405和查尔斯顿都入手了，呵呵！感觉确实很不一样，我估计两支笔都有一群 ...
cnzhui 发表于 2012-2-10 21:54

是啊……任重道远。就像看一部名著，越看越入迷，越入迷就越想看……爱上了它，再也离不开它……

作者: 我们的希望 时间: 2012-2-24 06:45
品控这么差是不行的，继续这么下去，那pelikan离倒闭也不远了。
前面说的EF粗成B，这绝对是品控问题，任何“个体差异、手工打磨”的解释在这里都是苍白无力的。
对垃圾产品的纵容只会毁灭一个品牌。
希望pelikan能好好对待自己产品的品控，市场不会容忍高价低质产品。

作者: 舜生 时间: 2012-2-24 09:50
看来楼上用过很多支pelican

作者: hbc 时间: 2012-2-24 11:47
呃, 我买了两只鸟, 都很好写啊, 不过舍不得用收起来了...

鸟没那么不堪吧

作者: WALL-E 时间: 2012-2-24 12:37
如果担心M400偏轻，可以考虑M215。
大小和M400一样，但因为是金属笔杆，所以配重优于M400，且没有斜纹的担心。原配钢尖，再配一个M400的金尖就可以了。
M215笔杆有三种花色，推荐黑杆圆形花纹款，有“小哥白尼”之称。
M215在本坛关注度不高，但在对岸的“笔阁”却是广受好评，关注度不会低于M400。
顺便发一个笔阁百利金专区的网址：
http://www.pencabin.tw/viewforum ... ad4e1ab0e933526d450

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-2-24 19:08
回复 18# iceprince10

这也太个人了，让我捏个30g的146一天写一千多字我可是受不起，自从上了400，一连写800字手不带酸

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-2-24 19:15
回复 49# wpcmh

我的意见是，很给力。。。。。但我不会跟别人推荐M400的，因为我哪知道那人喜欢不喜欢！

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-2-24 19:17
回复 67# 我们的希望

EF粗成B？话说原帖在哪儿啊。。。。很想看看是怎么个粗法

作者: 阿尼帕米 时间: 2012-2-24 19:23
呵呵 ,M400无疑是好笔

作者: wpcmh 时间: 2012-2-24 19:26
欧美笔，例如M400，要买就得买f以上的尖，EF整个一个悲剧，我那个划纸很厉害，也就是品控问题。

作者: 我们的希望 时间: 2012-2-25 10:11

回复我们的希望

EF粗成B？话说原帖在哪儿啊。。。。很想看看是怎么个粗法
达拉内尔先知发表于 2012-2-24 19:17

没有原帖，我也是根据前面本帖的坛友回复，可能有点道听途说。
但是，我想说如果EF尖（用同种墨水、在同张纸上）的写出来笔迹要粗于F尖的一般标准，这个就是不合格。
很多坛友反映M400笔尖铱粒左右不平也是客观存在的，这个也属于品控问题，钢笔不能完全算艺术品，过于苛刻的执着于其品相是不对的，但这种铱粒左右不平而产生的略微挂纸现象，出现在作为pelikan定位于中端的主流产品M400上是不应该的，因为很多其他品牌钢笔中端主流产品就很少出现这个问题，手工打磨、个体差异这些借口用在这里是不合适的。
最后，palikan是钢笔的资深品牌，优秀的产品也很多，这一点是无须质疑的，但是我们不应该把它捧上神坛，而应该客观正确地对待产品的质量问题，好的我们应该赞扬，坏的我们也应该批评。

作者: LomoX 时间: 2012-2-25 14:40
一切都是RP。。。

作者: 看壶 时间: 2012-2-25 16:51
手上有一支M400，ef。感觉还好，下水交国笔偏大，其他没什么。
写字的感觉有点偏软，可能和自己喜欢硬笔尖有关。

作者: 达拉内尔先知 时间: 2012-2-25 22:34
回复 76# 我们的希望

最后一句甚是客观，虽然我的M400不错~

欢迎光临钢笔论坛 (http://penbbs.net/)