有关鱼雷形钢笔外形的问题

Ziusudra

这个问题的起因其实说白了很简单，就是类似写乐21k之类的笔外观总被人说成是山寨龙
但实际上写乐1911年创立，龙1906年创立，都很早，且146也貌似是1949年才出来的，具体是谁山寨谁，貌似不考证一下是说不清楚的。
但由于我才疏学浅，这个问题查不清楚。龙最早使用鱼雷型外观的是不是146/149呢？写乐之类的日系笔最早的鱼雷型笔是什么年代推出的呢？最早推出鱼雷型笔外观的厂商是哪一家呢？到底写乐是不是在山寨龙呢？
这些问题我想听听坛里前辈们的看法，望不吝赐教

阿尼帕米

都是抄火星人的。
火星啊

家乡音

犀飞利的平衡？

Ziusudra

家乡音 发表于 2016-4-10 18:36
犀飞利的平衡？

平衡是29年的产品，的确比较早

Zeu

抄不抄的，反正4810尖的图案不是抄1911吧

passionsoul

家乡音 发表于 2016-4-10 18:36
犀飞利的平衡？

正解，专家

Skull_Lord

家乡音 发表于 2016-4-10 18:36
犀飞利的平衡？

我也记得犀飞利的平衡是最早开始使用两端收细造型的笔款，再往前的时代流行的是平顶平底圆柱外形的样子。不过硬橡胶时代的笔是不是也不好做出复杂的形状啊……

Ziusudra

万宝龙官网上说大班系列于1924年推出，但是不知道那时候的大班是什么样的。
犀飞利平衡是1929年推出
写乐的不知道，但是官网上有这个
是昭和1-5年内的产品，即是26年到31年间
如果最早的1924年的大班就是现在这样了，那就大约是万宝龙原创吧

Ziusudra

Zeu 发表于 2016-4-10 20:46
抄不抄的，反正4810尖的图案不是抄1911吧

写乐的1911是创立年份啊，万宝龙的4810是山高度，没有直接关联啊。
如果说抄，3776肯定是抄万宝龙的，但是和1911没什么关系

romanstart

有考证的前途

Skull_Lord

Ziusudra 发表于 2016-4-11 13:58
万宝龙官网上说大班系列于1924年推出，但是不知道那时候的大班是什么样的。
犀飞利平衡是1929年推出
写乐 ...

早期的Meisterstück应该是平顶平尾造型，笔帽顶端嵌白花标的吧。

Ziusudra

Skull_Lord 发表于 2016-4-11 16:09
早期的Meisterstück应该是平顶平尾造型，笔帽顶端嵌白花标的吧。

哦？是这样吗？受教了，不过真没见过早期大班的图片，只见过早期龙笔有平头带红花的，不过不是大班
您要是有图片就好了不过这个问题还是没有解决啊

Skull_Lord

Ziusudra 发表于 2016-4-13 21:49
哦？是这样吗？受教了，不过真没见过早期大班的图片，只见过早期龙笔有平头带红花的，不过不是大班
您要 ...

我看到的资料显示Balance在1929年推出，而同年派克也推出了Streamline Duofold，但后者显然没有Balance的雪茄型那么流线。所以说Balance是两端收细圆头圆尾造型的鼻祖应该是没啥问题的。对比一下Streamline Duofold和Balance，差距很明显啊。

suzl123

Skull_Lord 发表于 2016-4-14 09:28
我看到的资料显示Balance在1929年推出，而同年派克也推出了Streamline Duofold，但后者显然没有Balance的 ...

老豆腐，老平衡实在好看。。。。

Skull_Lord

suzl123 发表于 2016-4-14 09:40
老豆腐，老平衡实在好看。。。。

是啊，图中的蓝黑花平衡还是稀有色的样子。能见到的平衡大都是条纹的，更往后的单色平衡就不好看了。

不过这种二三十年代的老家伙，就算入手一支也得小心供着吧，赛璐珞这么久可能都脆化了。前几天试着修复一支大概是40年代老笔时，笔握稍一使劲就碎了，欲哭无泪的感觉。

Ziusudra

Skull_Lord 发表于 2016-4-14 09:58
是啊，图中的蓝黑花平衡还是稀有色的样子。能见到的平衡大都是条纹的，更往后的单色平衡就不好看了。

...

哦？太感谢您了。如果说欧美的笔找不到比29年的平衡更早的鱼雷形笔的话，搞不好很有可能是写乐更早一些
写乐官网上贴出来的鱼雷形笔是30年以前生产的
另外请问您有早期大班的图片吗？

Skull_Lord

Ziusudra 发表于 2016-4-14 11:07
哦？太感谢您了。如果说欧美的笔找不到比29年的平衡更早的鱼雷形笔的话，搞不好很有可能是写乐更早一些
...

收细的笔帽在更早的钢笔上就有，但Balance的两头尖是头一回。这个外形获得在美国的专利是1928年11月，所以不会早于这个时间。写乐我没关注过，给点资料？

Ziusudra

Skull_Lord 发表于 2016-4-14 11:27
收细的笔帽在更早的钢笔上就有，但Balance的两头尖是头一回。这个外形获得在美国的专利是1928年11月，所 ...

资料倒是找不到，只有一个就是写乐的官网上有关公司产品历史的讲述。里面罗列了昭和初年到五年间（1926-1931）生产的几种笔，其中有一种就是我在8楼贴的图的样子。这个笔早于1930年。不过经您一提醒，忽然觉得这个笔可能是只有笔帽收束。

御风行

Skull_Lord 发表于 2016-4-14 09:28
我看到的资料显示Balance在1929年推出，而同年派克也推出了Streamline Duofold，但后者显然没有Balance的 ...

Sheaffer这个这个分明“炮弹”形状吧，其实还是你说的“雪茄”更有味道，Parker 51才能算是“鱼雷”形状啊！

Skull_Lord

御风行 发表于 2016-4-15 15:50
Sheaffer这个这个分明“炮弹”形状吧，其实还是你说的“雪茄”更有味道，Parker 51才能算是“鱼雷”形状 ...

唔，如果真要限定两端都是比较钝圆的造型，那就得多考证了。犀飞利的这个两头尖用了好多好多年，都算是标志性的了，中间印象中是没有钝圆头款式的。