德金笔和日金笔的特点？

飞虫

那倒是说说日本笔的性能是怎么个全面超过德国笔了呢？
旧王孙 发表于 2011-10-3 16:19

不好意思，你把日笔不如德笔那么火，归因于性能，那你肯定有第一手的资料，而不是应该让我来证明。

而我的论点是把这种差距归结于文化认同上，至于论据嘛，也给了，就是同样大师画作，东方作品的拍价低于西方作品。
顺便回顾一下，然后，你提出来瓷器欧洲人很认同，拍价很高，我说西方无古瓷，现在卖来卖去都是古瓷，没有东西方的横向比较。

再下面就是，你又提出来钢笔就是工业品，不是艺术品，所以不赞同我用艺术是唯心定价的观点。
所以我说如果是按工业品评价标准，那么就衡量两者的性能差距吧。
如果你上面误解了，那我现在申明一下，我是真的在提问，而非反问。
因为在性能上，我个人不觉得，作为实用书写工具来言，笔的工艺有特别巨大的差别，请指教。

飞虫

而且，这样恰好把楼扳了回来。
确实，很多人想知道，欧笔和日笔的书写性能差。

旧王孙

欧美老牌笔厂之所以被人铭记被人追捧（包括被日本人），是因为它们在钢笔历史上的种种革新（如笔尖，如上水机构等等）的里程碑意义。试问日本笔在这方面的里程碑在哪里？

看看那些欧美老牌的豆腐学，真空学，51学，75学，149学，100学等等，正经的钢笔学研究的也是这个在范畴内。半个日本牌子的dunhill-namiki那主要就是在玩杆子，考究其笔身莳绘工艺，工匠落款等等，重在杆子，而非钢笔本身。这就是钢笔学和猎奇物的区别所在。

只玩杆子，那终究就是个猎奇品，就如现在很多新兴小厂一样，内明斋，Krone，哪个的杆子不是玩得美轮美奂，价钱定得天高？“艺术品”，打个引号吧，但是真玩钢笔的哪个把这种厂放在眼里？

悠游115-8

这世界上真就有那么一种人，说他知识匮乏，那是不公平，但是就是让人觉得一张嘴就惹人厌。应该归于有才无德吧。

旧王孙

不好意思，你把日笔不如德笔那么火，归因于性能，那你肯定有第一手的资料，而不是应该让我来证明。

...
飞虫 发表于 2011-10-3 16:36

请看43楼。我也没有说日本笔的性能就比德国笔差，但是，日本笔在性能上有没有超过德国笔？再结合43楼，在性能上没有超越，本身又没有拿得出手的在钢笔历史上里程碑意义的牌子，凭什么和在历史上有自己独到之处的老牌西方笔厂叫板？

性能上，我想现在很多新兴小厂做的也不见得比老牌西方笔厂差（当然，谈不上超越），但是又有几个人会把它们和西方老牌笔厂相提并论？

iceprince10

这世界上真就有那么一种人，说他知识匮乏，那是不公平，但是就是让人觉得一张嘴就惹人厌。应该归于有才无德 ...
悠游115-8 发表于 2011-10-3 16:45

飞虫

欧美老牌笔厂之所以被人铭记被人追捧（包括被日本人），是因为它们在钢笔历史上的种种革新（如笔尖，如上水 ...
旧王孙 发表于 2011-10-3 16:42

重新翻了一下，是你二楼就开始大歪楼，把我引入了歧途。而且，后面不知道怎么没看十楼里的东西。

直接把把十楼内容放二楼，也就不用歪这么久了。

青出于蓝，如果不能胜于蓝，自然蓝的元老地位就屹然不动！

不过说了半天，很遗憾，还是没解决楼主的问题，依然歪着。

煎鱼

这世界上真就有那么一种人，说他知识匮乏，那是不公平，但是就是让人觉得一张嘴就惹人厌。应该归于有才无德 ...
悠游115-8 发表于 2011-10-3 16:45

   也没必要这么紧张，反正总规是信息交换，辩着辩着就明了

旧王孙

重新翻了一下，是你二楼就开始大歪楼，把我引入了歧途。而且，后面不知道怎么没看十楼里的东西。

直 ...
飞虫 发表于 2011-10-3 17:10

我觉得也不算歪呀，楼主的提问是将性能与优点缺点并列的，说明并不仅限于性能上的优缺点。德系日系各自在钢笔行业内和市场地位上的优缺点也应该算呀

飞虫

这世界上真就有那么一种人，说他知识匮乏，那是不公平，但是就是让人觉得一张嘴就惹人厌。应该归于有才无德 ...
悠游115-8 发表于 2011-10-3 16:45

    有才无德不可怕，最可怕的是无才无德之人啊。

    就我而言吧，有才的时候容易失德，但是无才的时候还是非常有德的。

    我只不过不像论坛里的墙头草一样一味附炎趋势，迷信权威罢了，并不是不尊重权威。

iceprince10

话说这个贴真心搞笑。。。也不看看LZ问的是什么，就来一顿高谈阔论，高人真心高人

iceprince10

或者我说的不对，是终于找到地方来宣泄自己的观点了

飞虫

我觉得也不算歪呀，楼主的提问是将性能与优点缺点并列的，说明并不仅限于性能上的优缺点。德系日系各自 ...
旧王孙 发表于 2011-10-3 17:13

    问这种问题，肯定是指小细节方面了，手感啊，下水啊，轻重啊，甚至说说性价比这些。
    扯到创新精神，钢笔发展史之类的，那就不是笔的特点，而是产业特点了。
    毕竟，按你的所言，尖啊，上水啊，日本都是学的，没什么特色好谈。
    一开始，和你说的时候，意思就是学的没什么好说的，不同都在笔杆上。
    所以，思路一直放在笔杆上，如日本的时绘，漆工这类，欧洲的镶嵌镂空工艺这些，后面也一直在这个框子里谈。
    要是能看到十楼，跳出这个，谈发展创新史，也不会扯这么多楼。

飞虫

不扯了，闪人，本来说去买只鸡炖炖，结果磨到现在，直接去买只叫化鸡当晚饭好了。

hpwan2

对了，日本笔有些款式仿的倒是蛮像德国笔的，尤其是万宝龙，还尤其是那个笔尖，甚至连有些品牌连设立品牌的 ...
旧王孙 发表于 2011-10-3 16:26

    突发奇想：没准可以来个续貂品牌：珠峰。限量8810.

悠游115-8

连我在说谁都搞不清，旧王孙即便是歪楼了，基本的谦逊还在，当然也可以说是装的，并无所谓，有才、博学，谁说就必须都藏在肚子里？反而是有的人，看上去也是读过几天书了，自觉半瓶子可以晃荡了，四处不知所云，病句错字层出不穷，徒添笑柄，这还在其次，关键是发表观点的出发点和态度，这旧王孙以前与他人辩理的帖子倒也有几个，如果当真有好事之人，把各自名字都隐去，仅留下对话，拿给旁人看，其中层次孰高孰低，自有公论。

chenduo

从飞虫把王孙德观点归结为外来的和尚会念经，并举了相机的例子，这楼就歪了，
到底争论什么，我傻傻分不清楚