百乐FP-78G笔尖的材料到底是什么

纵然sunshine

同牛七兄  喜欢永生27

bbnnc

我买了俩在创业笔行回来来发现反写刮得要死,于是用玉给随便磨了一下,现在这一个滑呀........还有出水的问题,本人在笔头毛细通道上打横画了几刀(当然是称得划,使得笔尖的毛细呈十字形.现在出水特好......经改造78GM还是不错的

[ 本帖最后由 bbnnc 于 2008-5-5 20:41 编辑 ]

剪子

之前很多朋友就反映78G的 M尖出不畅，会断墨。 我的F尖也这样，也见过几个笔友说此笔出水很少，所以，感觉这并非个体现象。至于是否有设计缺陷或质量问题，就不得而知了。

牛七

　　刚买这支百乐78的时候，我也不敢相信这么糟糕，强迫自己用了几天，还是受不了。用刀划了笔缝，出水的问题未能解决，就算出水大了，也就是个派克威雅，远未到好写的地步。
　　永生27并不是好笔，勉强能用，而百乐78就不能用。至于其它方面，有什么好比吗？永生最低档的笔和百乐最低档的笔，两个塑料玩具，不讲实用讲什么？难道说它的外形优雅迷人，充满日本皇族的高贵气质？

通过这次教训，我总结了以下三点：

    1.不能因为价钱高，就不敢正视它的缺点。卖衣服的人最会这招，漫天叫高价，就算你看见衣服掉线头，甚至破了洞，你也不敢质疑，也许外国的高级人士喜欢破洞掉线头的衣服呢。

　　2.不能因为是外国货，就不敢批评。洋人见官大三级的时代过去了，一个笑话说，有个人去到英国，很惊讶，想不到英国人这么厉害，连小学生都能讲英语，普通农民甚至垃圾婆都能讲英语。

    3.不要人云亦云，相信自己，眼见为实。由于从众心理，听见很多人说好，自己就不敢说差了，其实心里也是明白的，就像皇帝的新衣，谁都不敢捅破那层薄薄的纸。

黑白子

“百乐78不能用”——
偶到论坛后听到的第一高论。

很后悔不长记性。不说了不说了，这个帖子，就留给楼上充分发挥吧。

[ 本帖最后由 黑白子 于 2008-5-6 15:41 编辑 ]

floating_point

写起来确实是很滑，但墨色很淡，

现在又添了上墨老化的毛病

kunkun

原帖由 剪子 于 2008-5-5 22:09 发表
之前很多朋友就反映78G的 M尖出不畅，会断墨。 我的F尖也这样，也见过几个笔友说此笔出水很少，所以，感觉这并非个体现象。至于是否有设计缺陷或质量问题，就不得而知了。

这么多问题我怎么一个也没碰到啊？麻烦用好一点的墨水。而且这个笔尖韧性很好，简单的摔几次笔尖，很容易复原的。

黑白子

原帖由 floating_point 于 2008-5-6 17:19 发表

现在又添了上墨老化的毛病

只要是橡胶墨囊，都会有这个问题。哪里产的，什么档次的都一样！

剪子

原帖由 kunkun 于 2008-5-6 17:34 发表



这么多问题我怎么一个也没碰到啊？麻烦用好一点的墨水。而且这个笔尖韧性很好，简单的摔几次笔尖，很容易复原的。

每个人手感不一样吧。“好一点的墨水”指什么呢？国产纯蓝、纯黑、蓝黑流动性都非常好，尚且下水不足，未必贵的就好。

不说这个了，反正也就几十块的东西，就当交学费了。目前最满意的还是白金3776.

WilliamYL

我的78G F和B尖, 用一次性的墨水芯, 沒有任何問題。

那個橡膠吸墨器, 留待洗筆才用....

nilnait

是不是日本的墨水分子颗粒更小呀，我也听过楼上的说法，用墨水芯就OK，用上墨器就菜

牛七

痛下杀手！参照永生27的笔舌，改造百乐，以增加下水，获得成功。
用裁纸刀给笔舌加三道横纹，我切，我切，我再切！
现在百乐的墨迹变浓一点，还有了水汪汪的感觉，好，可以实用了。

废话少说，看图，下面是日本有缺陷的方式：

下面是中国永生的方式：


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[ 本帖最后由 牛七 于 2008-5-13 14:30 编辑 ]

牛七

现在百乐有点像派克威雅了，又滑、又硬、下水多、墨迹淡（改造后可以接受）。

永生27的钢尖有一点儿弹性，而百乐完全没有弹性。

给大家看看写英文的效果，下面是永生27跟大家说“Hello”：

牛七

下面给大家看看永生的笔舌，导墨槽丰富，下水有保障。
左边的是永生27（两元钱），右边的是永生220（五元钱）。


局部看，两条纵向导墨槽，双保险！
永生27还增加了三条横纹，墨水分布更均匀。

牛七

　　这两天，我上班时主要用改造后的百乐78G，觉得比以前好用多了，成为一支实用型钢笔，笔尖滑而硬，写字又快又省力。百乐参照永生27改造笔舌后，现在反超27了，真是青出于蓝而胜于蓝啊，当然，还是比不上永生暗尖金笔的，跟英雄616比，各有千秋。

　　百乐78G的价格便宜，但墨囊的弹性相当差，吸墨费劲，如果换旋转吸墨器，要加20多元。而90元的写乐F-4全钢，原配旋转上墨，带两个一次性墨囊，包装盒精美，笔身全钢耐磨耐摔。这样一比，写乐是工作型钢笔，百乐还是一个塑料玩具，哈哈。

牛七

　　这次百乐门事件，我正确认识了日本钢笔的优缺点，日本笔虽然材料工艺做得好，但钢笔的设计不合理，对钢笔缺乏本质上的理解，通俗点说就是有钱没文化。而国产笔受限于材料工艺，以及企业管理体制等因素，难尽人意。国产笔的用量大，品种多，生产和使用的经验丰富，真正的钢笔文化在中国。

发现问题，指出问题，解决问题，这是积极的方法。
人云亦云，盲目哈日，起哄谩骂，无理反日，都是消极的。

反日，只是一种情绪，愤青又惊又怒，喊口号壮胆。
批日，则是一种境界，克服骨子里的恐日症，客观批评其缺点。
救日，更是人性的升华，不抛弃不放弃，改造日货，日为我所用。

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gerpi

这个帖子气氛火爆呀，麻辣烫！

zycau

实在佩服牛兄的功夫和牛劲。牛兄所提到的问题，我也都感受到了，正好这几支笔都有书写经验。牛兄还拿了这么多实际证据，真是令人佩服。
其实，这跟个人对书写的感受有关系。有人喜欢滑，有人喜欢有点摩擦力；有人喜欢出水量大，有人喜欢稀一点。
就我个人而言，还是支持黑白子老师说的，喜欢百乐的滑，出水的均匀。而且百乐做工的精密度，实在是国产笔中鲜有能比的。
假如用的是会洇水的纸，出水量大的就会洇一大片。
牛兄虽然牛，但还是摆事实讲道理，虽然其中有些标准，完全是仁者见仁，智者见智的。

黑白子

原帖由 zycau 于 2008-6-4 13:36 发表
实在佩服牛兄的功夫和牛劲。牛兄所提到的问题，我也都感受到了，正好这几支笔都有书写经验。牛兄还拿了这么多实际证据，真是令人佩服。
其实，这跟个人对书写的感受有关系。有人喜欢滑，有人喜欢有点摩擦力；有人喜 ...

牛朋友肯下功夫研究、勇于动手改造，这点也让我佩服。对钢笔的书写感受，见仁见智，这很正常。
问题是：光凭一个78G就开始痛批日本笔的设计理念是“有钱没文化”，还得出了结论“真正的钢笔文化在中国”。这份勇气未免……