万宝龙这个品牌翻译得有点俗气，糟蹋了

竹中客

原帖由 fxchina 于 2008-11-5 16:30 发表
其实比起万宝龙这个名字，我觉得把Meisterstück翻译成“大班”更难接受。。。

我倒觉得要是直译成大师之作更不爽

mr_chenlei

原帖由 竹中客 于 2008-11-6 02:17 发表

我倒觉得要是直译成大师之作更不爽

当然不能直译。这又不是科学论文，务求精确。文学作品、商标名称翻译，讲求的是“信、达、雅”。而商标的翻译，还要考虑足够地醒目、吸引人。比如著名的美国医药保健品制造商 Johnson & Johnson 翻译为“强生”，Benz 汽车翻译为“奔驰”，既与原文谐音，字面意思又非常贴切于商品的功能，叫起来又很响亮、上口，是非常经典的商标翻译范例。

至于对所谓“港译”的看法，我也认为一般的港译是比较烂（在此声明，我是广东人，但是生长在山东，大学毕业后又在北京工作、生活至今达15年之久，粤语与国语同样流利），但是不可一棍子全部打死，有一些译法还是很经典的，比如：

McDonald，麦当劳。吃的面包、汉堡包是麦子做的，想吃？那就应当劳动！呵呵！粤语发音与英文极其相似，文意很贴切，社会意识导向也很正面、积极。有意思的是，原本翻译为“麦当奴”，意义上就差很多了。后来改成了现在的译名。

Hennessy，轩尼诗。粤语发音很接近，字面也给人很浪漫、轩昂的感觉！

Lexus，凌志，听起来很积极、振奋！

Canon，佳能，幸亏没有直接译成“加农”，让人想到大炮！

Menolta，美能达，相当贴切。

Pfizer，世界顶级制药公司，译为“辉瑞”。

犀飞利，原文Sheaffer，虽然看起来译得不算高明，但是非常醒目，叫起来很响亮，商业效果很好。“犀利”这个词，在广东话里是“厉害”的意思，“犀飞利”是“非常厉害”，很地道的粤语词汇。

mr_chenlei

原帖由 jimhgh 于 2008-11-6 00:17 发表
香港的胡乱翻印的印象，我觉得最开始是因为港人对 好莱坞电影 的 中文译名 的翻印。我记得小时候看的一部电影原名叫《Pretty Woman》，就是后来非常有名的那部《风月俏佳人》，当时的港译是《麻雀变凤凰》，晕倒～
...

这位朋友说“英文是香港人的母语”，我不同意。在香港，英语的地位仍然是外来语，人们日常交往还是用自己的母语——汉语粤方言。只有在港英时期，政府工作人员在办理一些公务时（“一些”，不是“全部”）会用英语。回归以后，国语和粤语是绝对的官方语言，只有司法界还在沿用英语。

将英语作为“母语”的华人，只有新加坡人。在新加坡，英语占主导地位。

微吾斯人

万宝龙就是伴随铜臭的,鸟笔也不喜欢,还是用我的PAX吧,同样来自德国,价格公道,品质也不错,适合国人使用,做人要低调.

slaoao

原帖由 微吾斯人 于 2008-11-6 05:35 发表
万宝龙就是伴随铜臭的,鸟笔也不喜欢,还是用我的PAX吧,同样来自德国,价格公道,品质也不错,适合国人使用,做人要低调.

貌似以前的“PAX托”。

zippo12345

Slaoao兄早

slaoao

原帖由 zippo12345 于 2008-11-6 06:57 发表
Slaoao兄早

ZIPPO兄早。

讨论MB中文翻译，应该考虑历史背景。
小弟愚见：

1，万宝龙是香港翻译，是为将白话和英语的人准备的，根本没考虑普通话的发音。
2，普通话在香港一直是弱势，60岁以上的很少人懂，40岁以上很不标准，20岁的后生有点吃力，白话词语用普通话音。
3，以现在MB产品的定位，”万宝龙“不是为酸文人准备的，不关心文雅什么的。尤其在中国，看看MB在大陆的代言人，李能和凯齐比吗？

jimhgh

原帖由 mr_chenlei 于 2008-11-6 03:35 发表
“犀利”这个词，在广东话里是“厉害”的意思，“犀飞利”是“非常厉害”

陈兄也来啦
笔名的翻译，Sheaffer的翻译我反而觉得有点太高调了，哈哈。鸟的 百利金 翻译的也不咋地，我记得原来的译名好像是 百利勤 ，kan 翻译成 勤，还可以接受，翻译成 金，我是怎么也想不通。

altayman

"大班"的翻译，简直就是神来之笔！

wolf_bund

万宝龙的译名的确俗腻，虽然用粤语发音，的确还接近原文的法文读音。49年之前，中国的商业中心在上海，所以那时候的品牌译名多从沪语的发音，如派克、华特曼，但那时的译名一般还比较雅致。49年以后，香港成为商业中心，品牌译名一是多从粤语的读音，这倒没什么不可以，但有的俗不可耐，如“万宝龙”、“万得派”、“百利金”，有的则是寡淡无味，如“瑞士卡达”。

的确，电影的译名可能更好说明问题，Waterloo Bridge在沪上译作“魂断蓝桥”，成为绝译。放在香港，也许会被译成“玉女情史”或“街头鸳鸯之殉情”。

gato

哪里都有好和不好 谁说了算? 呵呵
只希望那些踩粤语的就别再强调自己是广东人了 面子是别人给的……
粤语的精髓：言简意赅
看看陈永泉和李金斗的段子8
孰是孰非 天下大同

旧王孙

原帖由 mr_chenlei 于 2008-11-6 03:45 发表


将英语作为“母语”的华人，只有新加坡人。在新加坡，英语占主导地位。

新加坡华人也没有将英语作为母语，母语还是中文（他们叫华语）。

新加坡的国语是马来语，英语只是四大官方语言之一，在理论上的官方地位并没有那么高，当然，由于英语的国际地位还有新加坡不同种族间的交流需要，英语的实际地位是主导地位。

新加坡的学校里有母语课（mother tongue），是必需的，各个不同种族的孩子都要修自己的母语，当然，这个和上学成绩好坏就一样了，有的学得好有的学得不好，毕竟日常生活还是英语主流。

在新加坡以英语为母语的，恐怕只有欧亚混血和白人

alex_chen

原帖由 jimhgh 于 2008-11-5 16:55 发表


我正和你相反，我当时看到 乔丹的翻译，晕了好久～
我奇怪为什么Jordan的dan翻译成 丹，而Zidane 的dane翻译成 达内，那个e发音的吗？双音节的？

哈哈，老兄从汉语拼音角度上想想Zidane

mr_chenlei

原帖由 gato 于 2008-11-6 10:08 发表
哪里都有好和不好 谁说了算? 呵呵
只希望那些踩粤语的就别再强调自己是广东人了 面子是别人给的……
粤语的精髓：言简意赅
看看陈永泉和李金斗的段子8
孰是孰非 天下大同

你指的是我了？如果你认为我是在“踩”粤语，那你根本就没有认真看我的帖子。我的评论是中性的。香港的一些商业性译名是比较烂，但我后面也举例说明一些港译是非常经典的！

第一，我是广东人，我当然爱自己的故乡，爱自己的母语，爱自己的文化之根。第二，香港只是粤方言区的一小部分，不能代替广大的粤方言区。第三，一些较为俗气的世界名牌译名多数出现在香港经济开始腾飞的1960年代，是一个暴发户层出不穷的年代，当然对其评价必须坚持“历史原则”，不能脱离当时的商业文化环境，这些在前面的发言中，我已经阐述得非常清楚了。

所以，拜托你先读懂别人的发言。我说的是不要片面，“不要一棒子打死”。

粤语的美感，最集中地体现在其较为完整地保留了古汉语语音、构词、语法方面的原貌。粤语的先声，是秦统一后派驻岭南三郡的戍卒所操的秦、楚方言，其最终定型是在唐、宋时期。许多唐诗、宋词，用现代汉语普通话念已经完全不对仗、押韵了，但用粤方言念则完全对仗、押韵，就是实证。

最能体现粤语的美感的，就是粤语音乐作品，一是传统的粤剧、粤曲，再就是现代的粤语流行歌曲。粤语的9个声调、富有弹性的入声，配合7个音符，组成非常优美的曲调。再看歌词，无论传统粤曲，还是现代流行歌曲，那古汉语式的用词和句式，都能够让人感受到很强的文采。

[ 本帖最后由 mr_chenlei 于 2008-11-6 13:42 编辑 ]

mr_chenlei

对于包括商标翻译在内的商业性名号翻译，的确有其自己的规律，不能完全用文人的眼光去评判。商品本身的目标客户群定位起了最关键的作用。

所以，对于一个商品、商号的译名是否“好”，不同的群体当然会“见仁见智”，一点都不奇怪。

但是，的确有一些公认的、非常成功和经典的范例。同时，也会存在一些大多数人都不喜欢的反面范例。比如我前面举过的“麦当奴”和“麦当劳”，仅仅改了一个字就有天壤之别！

kong2dai

香港人的确很自我。翻译都是按照白话翻的。在他们的 眼里，根本没有普通话。

奔驰这么好的名字，到他那叫“平治”，我日，直接想到药膏。

罗纳尔多这么琅琅上口的名字，到他那叫“朗拿度”，音是没错，但感觉实在太土。

总结：香港人根本不晓得什么叫“信达雅”，只要音对即可，至于文字的含义嘛，不知道，没感觉。
香港人实在太tmd没文化了。所以，香港人拍出那种“赤壁”电影就可以理解了。

kong2dai

偶实在很喜欢你的 黑虎鱼，哈哈

benben

楼上的兄台太片面了, 从粤语的角度来说, “平治想不到药膏,“朗拿度感觉也不会土;

很多人根本不了解香港就说香港人没文化, 其实从平均水准来说,两岸三地, 就数大陆最没文化.

mr_chenlei

原帖由 旧王孙 于 2008-11-6 10:34 发表


新加坡华人也没有将英语作为母语，母语还是中文（他们叫华语）。

新加坡的国语是马来语，英语只是四大官方语言之一，在理论上的官方地位并没有那么高，当然，由于英语的国际地位还有新加坡不同种族间的交流需 ...

我原话说的是“将英语作为‘母语’的华人”，是将“母语”二字加了引号的。可能你没有理解我的真实意思。

新加坡的官方语言是英语、华语和马来语。这与你所说的“新加坡的国语是马来语”的情况完全不符。马来人的人口占少数，70%的人口为华裔。

作为一个英联邦国家，英语在3种“官方语言”中占据了主导地位。

在日常生活中，我的经验是，在新加坡，大街上遇到一个人，他（她）会先与你说英语，在确认对方也是华人后，才改成华语。但是在日常交往中，英语是占据主导地位的。而且常常会见到这样的场景：在一个家庭里，父母与儿女之间交流完全“各说各话”——父母对孩子说的是华语，孩子与父母对话却完全说英语（当然他们完全会说华语，只是平时很少说而已）。

这与在香港的情况完全不同。在香港，人们日常交流完全用粤方言，只是其中会偶尔穿插一点英文词汇或者英式粤语词汇。

[ 本帖最后由 mr_chenlei 于 2008-11-6 13:44 编辑 ]