我的3776

wog

capless有点m1000笔尖的味道，很弹，笔尖打磨很好

slash

原帖由 spinon 于 2009-1-18 14:02 发表
845是百乐日常使用的漆笔中最好的,相对于PILOT EMPEROR的漆笔,我一直想收一支,前阵有机会碰到,不过可惜的是笔帽上有名字,继续等待吧.

845？这笔很好买的，我帮你买好了。而且还便宜，呵呵。要BB尖是吧。

slash

原帖由 剪子 于 2009-1-18 14:19 发表
为何笔阁对百乐评价甚少，而且感觉笔尖素质比较一般呢？  我倒是对capless很感兴趣。

一个是spinon兄说的定位问题。我觉得更重要的还是一种情结。
如同有些年纪的中国爱笔人都会怀年儿时的英雄，金星一样，这和过去的体验是相关的。这些笔比较“土气”（中性意义），一种本土气息。白金从各方面说都是三者中最土的，那个调调就是大正到昭和，退不去那身“土”，可以帮人回忆过去。而在日本本土，它的评价并不那么好，但在台湾却给人特殊的亲切感。

写乐的笔稍微好一些，相对白金而言。主要是擅长开发各种笔尖，笔杆上也找各种题材，就是给所谓的钢笔爱好者，宅男们造的。但我不太认可他们的设计美感。总感觉是一个个未成熟的好方案。而百乐相对就把日本传统的简洁，含蓄的美感表现得要好些，制作也更成熟精良。他们的定位的就是成熟的文具商，这点和百利金一样。在高端上，就是那些漆艺术品上，他们有最强大的Namiki和国光会。

林思

计划下两支笔就是namiki和莳绘长刀，选同价位的就能比较这三家的烤漆功夫了。现在正在努力分辨写乐长刀和一般21k的区别……

剪子

目前还只能消费点实用款玩一玩。3776已经有几支普通的，还不错。打算试试capless，苦于没有渠道啊……

slash

3776 是款成熟的笔，对得起那个价格。

slash

原帖由 剪子 于 2009-1-18 15:35 发表
目前还只能消费点实用款玩一玩。3776已经有几支普通的，还不错。打算试试capless，苦于没有渠道啊……

capless可以放心买。东京青山的高级文具专卖店书斋馆的店员自己私人用的也是capless. 我还特意问过是不是pilot送的，或是店里发的。那个专卖高级古董笔的店员告诉我是他自己的爱笔。呵呵。。。价格不高的好笔。

烈马银枪

毒放着放着．．．．．就放到百乐了

天蓝蓝

下面的千字文是ＬＺ用３７７６临的？

wog

原帖由 烈马银枪 于 2009-1-18 16:13 发表
毒放着放着．．．．．就放到百乐了

你不是在上海么。。。文化商厦，去试试就行了，钢笔就是要自己上过手才会了解这笔适合不适合自己，手感是很个性的东西

wog

剪子，你们那里没有写乐专柜么。。。

[ 本帖最后由 wog 于 2009-1-18 16:58 编辑 ]

duanjiaqin

啥时候一步到位上支锻金的

duanjiaqin

原帖由 wog 于 2009-1-18 16:44 发表
剪子，你们那里没有写乐专柜么。。。

向老刘请教，锻金和石楠木好不好换总成

wog

额。。。这个问题。。。
还是请教一下楼主吧。。。石楠木的总成比赛璐璐的要大一号，和锻金的就不知道了
有位朋友年后也有意愿进一支锻金，到时借来解解毒

duanjiaqin

哈哈，锻金的太亮了，不知道氧化了是否会比较难看

旧王孙

原帖由 slash 于 2009-1-17 22:49 发表


综合起来看，百乐的素质更突出。
说笔杆材质，写乐也是各种各样都有，不比白金少，只是有的量少，所以综合目录上没有罢了。上周我找了时间去笔店，玩了玩写乐的各种笔杆和特色尖，笔身感觉一般，笔尖确实非常出 ...

怎么感觉是在为自己入手P/N甚或DN这些百乐系的莳绘笔在寻找理论依据啊 看上什么东西了？不过应该不算观念先行，应该是在做了大量实物对比基础上的结论。

其实如果要是我突然又想进什么日本笔的话，可能也要是百乐系的莳绘或沈金吧。

日笔三大系的笔尖，也曾沾光全试过（谢天谢地，这边也有中屋的直接代理，因此白金的中屋也见识过很多实物），对我个人的感觉，全部是so-so 没有想象中那么美好。或是适合中文，或是下水节制（至少就M笔尖而言），这些反正对我而言，传说意味更浓些。

Ok，既然笔尖对个人感觉都是so-so（当然，so-so并不意味着差或者质量问题，否则，就没什么商量余地了），那么剩下的，就是玩杆子了。

在相对意义上的特色比较，spinon兄说过，白金玩材质，写乐玩笔尖，再次强调，相对意义，比较突出的特色，因为写乐也玩过材质，比如烟竹，白金的中屋也玩笔尖（但很奇怪，我感觉也是so-so ），那么，我觉得，百乐系的就是玩工艺。日本在笔上最有特色的工艺就是漆艺，而漆艺（不论是莳绘，沈金还是螺钿）玩得最好的，还是百乐系（包括P, N, DN）。

最有效最直接的办法，不是上网看图片，或是看他人评论，这些或是艺术照，或是他人的主观看法，具有参考意义，但不具决定意义（比方都说日笔更适合中文，我怎么就体会不出来呢 ）。但世界上，客观这东西也难说，康德不说过“知性为自然立法”，量子力学给出的则是“事物的特性与观察者有关”，佛法三法印之一就是“诸法无我”，也就是，空无自性。而别人的主观对你的意义也不大，那么，最终对你个人具决定意义的是---你自己的主观。这就好办了，进几家笔店，这几个牌子的笔都各有一大堆，反正笔尖都比过了，剩下的就是玩杆子，不怕不识货，就怕货比货，看来看去，眼光最终还是落到了P系头上。真是最简单有效的办法。

还有，我想对日笔，都不象台湾笔友那样有“情结”问题，因此对这三个牌子相对会有超脱于情结影响之上的看法。不好说公允，但超脱至少不是个坏事。

反正结论上，咱们的主观之见没啥冲突，握个手先

slash

楼上的萨德先生，“同意”两个字可以解决的问题，又搞得那么复杂
小声一点，还在酝酿中。。。

旧王孙

达到的结论一样，用的工具不一样啊。我用的遮诠，你用的表诠

[ 本帖最后由 旧王孙 于 2009-1-18 22:10 编辑 ]

GCIG_DJ

王孙兄对熊子真的论著怕是了然于兄了吧

旧王孙

原帖由 GCIG_DJ 于 2009-1-18 22:32 发表
王孙兄对熊子真的论著怕是了然于兄了吧

GCIG_DJ兄是弄唯识的呀，小弟倾向中观 ，以后有空多交流 不过无论空宗有宗，因明都是基本的工具，可惜宋代宗门勃兴后，教下的这些传统都湮没了，遍地都是些不知所谓的狂禅，也不知真假 直到近代教下学问才回流复起（从信仰角度讲，我永远的感谢日本，别扔砖 ）。倒是藏地，还一直保留了辩经的传统，因明一直很重要，未受禅宗荼毒，幸甚。

十力先生当然是极好的，不过很多地方还是囿于以窥基为代表的唐疏，本质上还是未突破玄奘大师开辟的汉传因明传统，比如对代表陈那后期思想的《集量论》不够重视甚至不了解，这好像是通病，藏传就做得极好。这一点，我较欣赏吕徵先生