听到个传说

鲁提辖

龙的出厂成本可能说说出来都能吓死人，人家卖得就品牌！

雨夜听笋

不是说美国产的施坦威没有德国产的韵味好吗？美产的和德产的我没分辨过。伯森多夫如何？听过290的高保真录音，非常的棒！

韦伯猫

原帖由 雨夜听笋 于 2009-5-11 21:22 发表
不是说美国产的施坦威没有德国产的韵味好吗？美产的和德产的我没分辨过。伯森多夫如何？听过290的高保真录音，非常的棒！

斯坦威的历史是纽约厂创造的，其实和汉堡厂，没什么关系，仔细比较了大约100多台从1880年到21世纪生产的，还是最喜欢黄年年代美国厂的斯坦威。

被森多夫290，我拆过，弹奏过，修过。很棒。FAZIOLI 308，我也拆过，弹奏过，修过。很棒。

不过要论性价比，什么都比不上SK。

雨夜听笋

据说Fazioli的声音很漂亮，可惜也是无缘一见。最好的东西是没有性价比的，只有极致。

雨夜听笋

明年回上海了，要是猫版再有机会接触贝森多夫290，叫上我，听上一段平均律或贝多芬晚期奏鸣曲的慢板，心愿足矣！

韦伯猫

回来了叫我，给你现场听一下FAZIOLI F278或者F308，现场调律后，给你听几首平均律，肖邦练习曲，贝多芬晚期慢板。或者一套巴赫Partita

kt133a

在哪做的、能不能做出来都不重要，重要的是买家怎么看待这东西的产地。
假如说我说万宝龙的笔都是中国做的，别人说“我说怎么值那么多钱呢，原来是中国产的”那OK，说明国内的制造业做的很好。
但如果别人说“啥？中国产的也要卖那么贵？骗钱啊？”那就说明国内的制造业有问题

小叶子

关注下

雨夜听笋

谢谢猫版！现场的感觉真的很震撼，曾经在小房间里听过一段巴赫小无，感人啊！那声音，无以伦比。
我回来之后，就回到家乡的笔友组织了！在广州也认识了广州的笔友，也很开心。

Bobocat_

CdA的定位很特別, 比較難和MB相比.

CdA有很多低價文具, 如鉛筆. 鉛筆能多貴? 能放在那賣? 當然就是文具店裏可以買到的貨色了.

但是它的彩色鉛筆是世界有名的頂級廠.  是放在專業美術工具店裏賣的. 價格在同類產品中算是最高檔的品牌之一.

它的鋼筆也有平價款, 幾十美金就一隻. 但是因為產地文化的關係, 它很早就走筆具珠寶化, 它家幾乎每款量產鋼筆都有純金版. 還出了一堆極高價的貴金限量筆. 定位很高.

CdA東西很多. 有高價有低價. 我不清楚它在中國是否有設廠. 但是就算有, 主要還是要看那些產品線.

[ 本帖最后由 Bobocat_ 于 2009-5-12 00:50 编辑 ]

medline

原帖由 韦伯猫 于 2009-5-11 21:44 发表


斯坦威的历史是纽约厂创造的，其实和汉堡厂，没什么关系，仔细比较了大约100多台从1880年到21世纪生产的，还是最喜欢黄年年代美国厂的斯坦威。

被森多夫290，我拆过，弹奏过，修过。很棒。FAZIOLI 308，我也拆 ...

很想结识猫版主，佩服啊。

benben

卡朗达什的价格区间比MB要宽，MB已经淘汰新古典新俊雅，只做中高端市场了。

benben

原帖由 韦伯猫 于 2009-5-11 20:11 发表


这也不至于吧，毕竟，全世界大量的针筒，都是中国制造的

两种产品两回事啊。国产笔也没啥必要非要做活塞，上墨器＋墨水胆挺好。

jonathan_zsl

强贴留名
很欣慰有人替中国制造说话
作为一个曾经闪过开笔厂这个念头，而且也对国内制造业多少有点研究的中国人，我可以负责地说，万宝龙的质量，国内厂绝对做得出来。飞机、汽车、火箭，连核弹我们都能造出来，小小钢笔没啥了不起的
关键是你要能卖得上那个价，一到这个环节，国内厂商就底气不足了。品牌运作得不好，卖不上那个价，就花不起那个成本去保证质量
想提高产品质量，生产线要换好的，员工也要培训，TQC，ISO，6西格玛，都是要花钱的。天津好多给丰田、摩托罗拉这类大企业做配套的小厂，都被逼着过了这些认证。但是人家能把成本赚回来，过了这些认证，就有老美掏腰包买你的产品，做钢笔就不行了
谁要是能保证给一个笔厂一年几千万美刀的利润，产品包销，但是要按6西格马的标准生产，能涌现出一大批合格的

其实质量这个概念，较起真来未必有人能理解清楚
简单的说质量指的是产品或服务符合设计的程度
这个设计包含了很多内容，包括次品率，包括满足客户需要的能力，包括所要付出的成本
真的从这个层面上理解，我们的山寨质量未必不如万宝龙。我们就是这么低的成本，这么高的次品率，但是我们山寨在这种成本条件下所提供的满足客户需求的能力，恰好与山寨的渠道能力相配套，产生最大的效益

市场上卖得最好的产品不一定是性能最好的产品，做得最好的厂商也不一定是次品率最低的厂商
苹果当年提供过能承受六楼自由跌落还能正常开机的产品，客户不买账；现在一再宣传它的系统外观漂亮、操作便捷、安全性好，可就是没有windows卖得多，类似的例子还有很多。

不过中国制造业水平再高，就是世界第一，也没啥好高兴的，因为那都是人家欧美玩剩下的东西，没多大利润才丢给发展中国家的。发达国家靠的是第三产业，在第三产业贡献率上我们连印度都比不上。虽然总值很高，但其实是不健康的发展
胡言乱语一番，收工。不会真有人看完了吧

金天蝎

楼上说得很好，基本也就是以上观点，这个贴我还是留个名吧。

redmarble

楼主说的如果是事实，那就真是wonderful了！钢笔终于重生了！能拿到国内生产，每年恐怕有三数千万支销量吧……

redmarble

ISO与质量没有甚么关系吧？

鲁提辖

买加工设备，买人员，回来是能生产得出来，可这不算本事。这一整套的工业生产设备，你能自己做得出来才是真本事，也就是说，只要你能想得出的产品，我就能造得出。这就是工业设计能力。这个差太远，就一个例子，朵应贤，曾经在大家里面说，中国九五式的枪管还在用眼睛瞒直不直！就算你九五式再NB，这个一个加工技术不过关，一大部分科技含量就泡了汤。很多人会奇怪了，为什么到现在还要用眼睛瞒，用激光阿！但是这个设备你就是造不出来。我想如果一个国家的军工业都有这么大遗憾，更不要说民用工业了。

制造业是一个整体性很强的工业，最好的钢笔是德国造出来的，这不是偶然的。他的制造业水平，独步天下。试问，二战的时候哪个国家的武器设计水平有德国强大？MG42，TIGER，STG44,V2,喷气式战斗机，甚至还有传说中的飞碟，哪个不是工业的神话？哪个不是开一代之先河？我就是一个彻底的崇德派（不要骂阿）。

wog

顶95楼的兄弟

中国现在飞机都能造了。。。难道造飞机时也都是眼睛瞄准不准啊

关键是没这个必要，一旦认真起来，呵呵，都不是难事，但是要考虑成本等一系列问题

盐汽水

原帖由 鲁提辖 于 2009-5-11 19:25 发表
CARAN d'ACHE

这个比万宝龙高档，是比较雷人的看法。

不雷的。他的看家产品是火机，死贵！