测试音响有双盲测试的方法，测试钢笔呢？

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-19 10:06
你看，像你这种讨论，对于别人说什么，是从来不仔细看，不仔细听的。然后你这个回复，又回到了最开始的时 ...

总结一下也可以嘛。现在就是各说各话的啊。当然，猫版有自己的坚持，认为问题已经有结果了，根本不存在其他的说法。

司马信

哈哈，果然第七页了。

韦伯猫

suzl123 发表于 2017-1-19 11:21
你整天说测量测量，测试音响是靠两个耳朵来听；那测试钢笔是使用左手或右手来测量，而且使用钢笔书写时， ...

测量测量。你倒是提醒我了。

HiFi发烧友从来不相信测量数据，只相信极端不可靠的耳朵。然后到这里又开水测量。实在吃不消了

司马信

suzl123 发表于 2017-1-19 11:21
你整天说测量测量，测试音响是靠两个耳朵来听；那测试钢笔是使用左手或右手来测量，而且使用钢笔书写时， ...

按猫版的观点，根本不应该谈测量问题， 而不是要讨论有没有测量方法的问题。你想到测量，就已经错了。

如果要讨论测量，以同样是文具的剪刀为例，有人左手拿剪刀，有人右手拿剪刀，剪的角度不一样，剪的力量不一样。。。那是不是剪刀也不能测量呢？

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-19 11:54
测量测量。你倒是提醒我了。

HiFi发烧友从来不相信测量数据，只相信极端不可靠的耳朵。然后到这里又开 ...

HiFi发烧友有很多种，测量音箱频谱，测量功放迅间电流，测量CD读取数据的精准度，磁带测量带速。。。我是不相信耳朵收货的。还是不在这里谈HiFi了。

韦伯猫

司马信 发表于 2017-1-19 12:13
HiFi发烧友有很多种，测量音箱频谱，测量功放迅间电流，测量CD读取数据的精准度，磁带测量带速。。。我是 ...

恩，HiFi发烧友有很多种，就是没有安心听音乐的。

你要是喜欢讲测量那么就自己提一套测量的方法出来。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-19 15:08
恩，HiFi发烧友有很多种，就是没有安心听音乐的。

你要是喜欢讲测量那么就自己提一套测量的方法出来 ...

猫版，在上面的帖子已经说过了。评论一盘菜是不是好吃，不必是厨师，点评一场电影是否好看，不必是导演。谈论测量的，也不必能开创一门方法。如果要提， 我想可以测量几方面吧。

笔尖的粗细， 这已经有了大概的标准了，如F,M,B等
笔尖的弹性，反面按压（某个压力值下）笔尖的位移
笔尖中缝分叉的测量，反面按压（某个压力值下），中缝的分叉程度。
在不同压力下，笔尖实际书写的粗细
其他的各位补充 （假如猫版允许谈论的话）

suzl123

司马信 发表于 2017-1-19 12:13
HiFi发烧友有很多种，测量音箱频谱，测量功放迅间电流，测量CD读取数据的精准度，磁带测量带速。。。我是 ...

这是开头你自己说的：好玩的是，听者在听完后要立刻谈不同机器的感受。前后矛盾。。。。。。。。。。。。

Isaev

咬卵匠

司马信

suzl123 发表于 2017-1-19 15:53
这是开头你自己说的：好玩的是，听者在听完后要立刻谈不同机器的感受。前后矛盾。。。。。。。。。。。。 ...

盲测也是一种测量方法啊。矛盾在哪里？你指“我是不相信耳朵收货”和“盲测”之间矛盾吗？

测量本来就有主观测量和客观测量的。

韦伯猫

司马信 发表于 2017-1-19 15:50
猫版，在上面的帖子已经说过了。评论一盘菜是不是好吃，不必是厨师，点评一场电影是否好看，不必是导演。 ...

所以说你完全没有看清楚我之前回复你的。这些参数在不同的人手下出来的结果可以是迥然不同的。根本没有办法取得有参考价值的数据。

一种测量如果得到的结果的误差在正负300%中间没有任何依据的飘的话，你觉得这种测量有意义吗？

况且，我就假设你的测试有用，你知道同年代同款笔同型号笔尖之间的区别有多大吗？这中间的区别都大到可以让任何测试手段毫无意义。

suzl123

粤语：包嗷颈。。。。。。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-19 16:11
所以说你完全没有看清楚我之前回复你的。这些参数在不同的人手下出来的结果可以是迥然不同的。根本没有办 ...

猫版冤枉啊，我有看你的帖子的。我在工厂工作，要测量一件产品，当然要有夹具，有具体的测量方案，以避免误差的。精确的测量，还要有温度，湿度等环境参数。不是一个人手拿着产品测量。

司马信

suzl123 发表于 2017-1-19 16:29
粤语：包嗷颈。。。。。。

的确，我有时太执了。不好。另外逻辑表达的确也不够清晰。因为语境不同，有时要表达，也很头大。

韦伯猫

司马信 发表于 2017-1-19 16:54
的确，我有时太执了。不好。另外逻辑表达的确也不够清晰。因为语境不同，有时要表达，也很头大。

不是太执着，而是根本就不懂。执着这种词的前提是得要很懂，知道很困难而硬要上。
执着从来不代表往错误的方向越走越深。

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-19 17:20
不是太执着，而是根本就不懂。执着这种词的前提是得要很懂，知道很困难而硬要上。
执着从来不代表往错误 ...

也许是吧。钢笔我的确懂得不多。只是觉得，钢笔应该有不止一种玩法而已，也觉得，玩本身就没有所谓的唯一且正确。不打开这个论坛，谁在乎？

猫版封帖吧。

韦伯猫

司马信 发表于 2017-1-19 18:47
也许是吧。钢笔我的确懂得不多。只是觉得，钢笔应该有不止一种玩法而已，也觉得，玩本身就没有所谓的唯一 ...

对啊，玩钢笔，远远不止是你想的那一种玩法

司马信

韦伯猫 发表于 2017-1-20 01:18
对啊，玩钢笔，远远不止是你想的那一种玩法

对啊，玩钢笔，远远不止是你想的那一种玩法      +1